Kysymys JLPT:stä

Keskustelua japanin kielestä: kielioppi, sanasto, kanjit ja kaikki muu kieleen liittyvä siis tänne.

Valvoja: Belorfyn

Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Vierailija » 17.09.2010 09:20

Anteeksi jos tämä meni väärään osioon, mutta tarvitsisin mahdollisimman nopeasti vastauksen!

Olen siis nyt ensimmäistä kertaa osallistumassa ja kokeilen N4-tasoa. Kysymykseni koskee niiden ilmottautumislomakkeiden kuvakohtaa...
Minulla on kyllä kaksi tuoretta passikuvaa, mutta niitä pitäisi pienentää niin, että kuva menisi kaulan ja päälaen kohdalta poikki. Kelpaako sellainen? Vai voinko laittaa suoraan kokonaisen passikuvan, vaikka se olisi vähän isompi kuin 3 cm x 3cm? :o

Millaisia kuvia te olette laittaneet hakulomakkeeseen?

- - -

Linkkejä aikaisempiin JLPT-keskusteluihin
JLPT, taso 2
JLPT 2012
JLPT 2009
JLPT - Japanese Language Profiency Test
2008 JLPT
JLPT4 kanji v1.5.7 PDF *Päivitetty 27.11* (nykyinen N5)
JLPT4 kanji sanasto suomeksi v1.1 - varmasti hyvä apu! (nykyinen N5)
JLPT uudistuu vuonna 2010 - mitä mieltä muutoksista?
JLPT 4 neuvoja ja vinkkejä tänne (nykyinen N5)
Mistä tuonne JLPT voi ilmoittautua?
Viimeksi muokannut Silja päivämäärä 29.07.2014 17:14, muokattu yhteensä 3 kertaa
Syy: Lisätty linkkejä aikaisempiin JLPT:tä koskeviin keskusteluihin.
Vierailija
 
Viestit: 191
Liittynyt: 04.10.2008 11:21

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Saburo » 18.09.2010 13:18

Vierailija kirjoitti:Olen siis nyt ensimmäistä kertaa osallistumassa ja kokeilen N4-tasoa. Kysymykseni koskee niiden ilmottautumislomakkeiden kuvakohtaa...
Minulla on kyllä kaksi tuoretta passikuvaa, mutta niitä pitäisi pienentää niin, että kuva menisi kaulan ja päälaen kohdalta poikki. Kelpaako sellainen? Vai voinko laittaa suoraan kokonaisen passikuvan, vaikka se olisi vähän isompi kuin 3 cm x 3cm? :o

Millaisia kuvia te olette laittaneet hakulomakkeeseen?


Minäkin osallistun ensimmäistä kertaa ja yritän helpointa tasoa, N5. Mullakin oli kaksi tuoretta passikuvaa, mutta naama oli niin iso ettei mahtunut tuohon 3 x 3 cm kokoon. Otatin uudet, pienemmät kuvat, joista leikkasin reunoja pois jotta sopivat tuohon kokoon. Ohjeissa lukee että pitää olla 'full face photo' ja mulla on todella full face photo... ei kuvaan muuta mahdukkaan kuin naama :D
Saburo
 
Viestit: 1
Liittynyt: 11.05.2009 14:55
Paikkakunta: Imatra

JLPT 2010

ViestiKirjoittaja S-T » 27.11.2010 15:18

Jatkanpa tähän ketjuun, ettei tarvitse erikseen aloittaa JLPT 2010 -ketjua, vaikka aiempina vuosina on ollut omansa. (Eivät ole muuten kovin pitkiä, niin joku jolla on siihen oikeudet voisi harkita yhden ison JLPT-ketjun koostamista?)

Löytyykö foorumilta nyt muita, joita alkaa jo pikkuhiljaa hermostuttaa koe? Osallistuin viime vuonna vanhaan 3-tasoon ja tänä vuonna aion yrittää uutta kolmosta.

Täällä hermoillaan jo pahasti, sillä en ole ehtinyt syksyn aikana opiskella lainakaan niin paljn japania, kuin oli tarkoitus, muu opiskelu ja työ on vienyt mehut sen verran tehokkaasti. Toivon vain, että kesällä japanissa vietetystä 3 kk intensiivikurssista olisi jäänyt sen verran jotain aivojen perukoille, että pääsen läpi. Ja onhan tässä viikko tehokasta opiskeluaikaa jäljellä! :D

Arveluttaa myös tuo N3-taso, josta ei hirvittävästi ole saatavilla muuta tietoa kuin veikkailua siitä, mitä se voisi ehkä mahdollisesti sisältää.
S-T
 
Viestit: 10
Liittynyt: 10.12.2009 14:47
Paikkakunta: Helsinki

Re: JLPT 2010

ViestiKirjoittaja wreckman » 29.11.2010 10:24

S-T kirjoitti:Jatkanpa tähän ketjuun, ettei tarvitse erikseen aloittaa JLPT 2010 -ketjua, vaikka aiempina vuosina on ollut omansa. (Eivät ole muuten kovin pitkiä, niin joku jolla on siihen oikeudet voisi harkita yhden ison JLPT-ketjun koostamista?)


Tervehdys foorumilaisille!

Itse kannatan tätä, koska noita JLPT ketjuja kuitenkin on jo jonkin verran ja olisi mukavaa jos ne olisivat nopeasti löydettävissä. Ehkä ensimmäiseen viestiin voisi laittaa kaikkien vanhojen keskusteluiden linkit kootusti.
wreckman
 
Viestit: 1
Liittynyt: 23.11.2010 13:02
Paikkakunta: Imatra

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Anniina » 09.05.2014 18:46

Suunnitelmissani olisi osallistua JLPT -testiin ensi joulukuussa ja yritänkin nyt kartoittaa, onko taso 5 vai 4 realistisempi aikataulun ja kaiken suhteen. Vertailenkin juuri tasojen eroja ja kokeilen tehdä jonkinmoisen sotasuunnitelman, että syksyllä ehkä olisin vähän viisaampi ainakin sen suhteen, kumpaan tasoon rahkeet riittää.

Käsittääkseni Karppisen Japanin kielen alkeet 1 kattaa aika hyvin tason 5; onko kenelläkään omakohtaista kokemusta?

Miten muuten on aiempien vuosien tasokokeiden laita; löytyykö jostain niitä, että voisi testiksi kokeilla tehdä jossain vaiheessa?
Anniina
 
Viestit: 8
Liittynyt: 08.03.2007 12:00

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Anniina » 13.05.2014 18:12

Ja vielä vaivaa; miten hyvin kanjit pitää osata kokeessa itse kirjoittaa?
Vai onko kyse enemmän siitä, että tunnistaa kanjit?
Anniina
 
Viestit: 8
Liittynyt: 08.03.2007 12:00

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Silja » 14.05.2014 10:09

Anniina kirjoitti:Suunnitelmissani olisi osallistua JLPT -testiin ensi joulukuussa ja yritänkin nyt kartoittaa, onko taso 5 vai 4 realistisempi aikataulun ja kaiken suhteen.

Miten muuten on aiempien vuosien tasokokeiden laita; löytyykö jostain niitä, että voisi testiksi kokeilla tehdä jossain vaiheessa?
Jos mietit kahden tason välillä, niin ota ehdottomasti se vaikeampi. Yleensä jos tuollaisia mietintöjä on, niin osaamista löytyy jo siihen vaativampaankin tasoon.

Mallikysymyksiä voi katsoa JLPT:n nettisivuilta: http://www.jlpt.jp/e/samples/forlearners.html.

Anniina kirjoitti:Ja vielä vaivaa; miten hyvin kanjit pitää osata kokeessa itse kirjoittaa? Vai onko kyse enemmän siitä, että tunnistaa kanjit?
Ei pidä osata kirjoittaa lainkaan. Pelkkä tunnistaminen riittää, koska kyseessä on monivalintakoe. Mutta tunnistamisessakin täytyy olla tarkka: kokeessa on yleensä vähintään yksi sellainen kysymys, jossa täytyy valita oikea kanjimerkki sellaisten merkkien joukosta, joista yksi on tietysti se oikea, mutta loput vaikka osittain peilikuvia oikeasta merkistä tai merkin koostavien osasten paikkaa on vaihdettu tms.
Avatar
Silja
Ylläpitäjä
 
Viestit: 897
Liittynyt: 13.08.2006 20:39
Paikkakunta: 札幌市/Sapporo

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Egge » 14.05.2014 16:17

Silja kirjoitti:
Anniina kirjoitti:Suunnitelmissani olisi osallistua JLPT -testiin ensi joulukuussa ja yritänkin nyt kartoittaa, onko taso 5 vai 4 realistisempi aikataulun ja kaiken suhteen.

Miten muuten on aiempien vuosien tasokokeiden laita; löytyykö jostain niitä, että voisi testiksi kokeilla tehdä jossain vaiheessa?
Jos mietit kahden tason välillä, niin ota ehdottomasti se vaikeampi. Yleensä jos tuollaisia mietintöjä on, niin osaamista löytyy jo siihen vaativampaankin tasoon.

Mallikysymyksiä voi katsoa JLPT:n nettisivuilta: http://www.jlpt.jp/e/samples/forlearners.html.

Anniina kirjoitti:Ja vielä vaivaa; miten hyvin kanjit pitää osata kokeessa itse kirjoittaa? Vai onko kyse enemmän siitä, että tunnistaa kanjit?
Ei pidä osata kirjoittaa lainkaan. Pelkkä tunnistaminen riittää, koska kyseessä on monivalintakoe. Mutta tunnistamisessakin täytyy olla tarkka: kokeessa on yleensä vähintään yksi sellainen kysymys, jossa täytyy valita oikea kanjimerkki sellaisten merkkien joukosta, joista yksi on tietysti se oikea, mutta loput vaikka osittain peilikuvia oikeasta merkistä tai merkin koostavien osasten paikkaa on vaihdettu tms.


Kävin kokeilemassa ja sattui kyllä jalkaan! Mielestäni noilla mallikysymyksillä pystyy varsin hyvin haarukoimaan oman tasonsa.

Minulla oli kysymys tasoista 3 ja 4. Aika paljon töitä olisi kolmostasolle ja nelostasollakoin on selvästi osaamisessa aukkoja, mutta se oli kuitenkin hieman liikaa mukavuusvyöhykkeellä. Tuntui, että neloselta kolmoselle kynnystä nostetaan aika paljon korkeammalle.
Egge
 
Viestit: 170
Liittynyt: 26.03.2009 07:54
Paikkakunta: Timbuktu

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Vilkku » 14.05.2014 20:26

Tuon testin perusteella olisin tasoa N5. Pitäisikö kokeilla tänä vuonna läpäistä se?
にほん vaiko にっぽん kas siinä pulma. :)
Avatar
Vilkku
 
Viestit: 172
Liittynyt: 06.12.2013 17:34
Paikkakunta: トゥルク

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Silja » 14.05.2014 20:59

Vilkku kirjoitti:Tuon testin perusteella olisin tasoa N5. Pitäisikö kokeilla tänä vuonna läpäistä se?
Ei kun neloseen suoraan vaan! Vitosella on aika pitkälti kyse siitä, että osaa kanat ja ne ensimmäiset kanjit eli kielioppi ja sanasto on tosi simppeliä. Ehdit helposti opiskella nelosen sanaston ja kieliopin puolessa vuodessa, siitä huolimatta, että aiot ottaa sen kolmen kuukauden kanjispurtin.
Avatar
Silja
Ylläpitäjä
 
Viestit: 897
Liittynyt: 13.08.2006 20:39
Paikkakunta: 札幌市/Sapporo

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Vilkku » 14.05.2014 21:15

Okei. Koitan sitä, mutta jos en mitenkään ehdi oppimaan niitä sanoja (tämä ongelma tapahtui espanjan kokeessa vaikka se menikin yllättävän hyvin) niin sitten teen N5:n. Mitä sanoja ja kielioppi asioita N4:een tulee?
にほん vaiko にっぽん kas siinä pulma. :)
Avatar
Vilkku
 
Viestit: 172
Liittynyt: 06.12.2013 17:34
Paikkakunta: トゥルク

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Silja » 15.05.2014 07:36

Vilkku kirjoitti:Mitä sanoja ja kielioppi asioita N4:een tulee?
No, mitään täysin varmoja ja sitovia listoja ei ole. Aikaisempien kokeiden perusteella on kerätty jonkinlaisia listoja ja luetteloja (juuri ne, jotka joka puolella nettiä muodossa tai toisessa pyörivät), mutta ne eivät ole tietenkään tae tulevasta.

Eri tasojen kielioppiluetteloja on vaikka täällä: http://www.tanos.co.uk/jlpt/skills/grammar/. Samalta sivustolta voi latailla myös sanastoa äänitiedostoineen: http://www.tanos.co.uk/jlpt/skills/vocab/.
Avatar
Silja
Ylläpitäjä
 
Viestit: 897
Liittynyt: 13.08.2006 20:39
Paikkakunta: 札幌市/Sapporo

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Anniina » 15.05.2014 08:00

Iso kiitos, Silja! Jospa mie nyt uskaltaisin repäistä ja asettaa tavoitteeksi sitten sen N4:n.
Monta vuotta jo opinnot junnanneet, kun ei ole tavallaan ollut mitään tavoitetta, vaikka haaveissa onkin osata kieltä tarpeeksi hyvin, että voisi maassa tulla toimeen. Kyllä se tästä taas.. :)
Anniina
 
Viestit: 8
Liittynyt: 08.03.2007 12:00

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Jared » 16.05.2014 12:33

Samaa mieltä. Olen melko varma että ehtisitte opiskella jopa
N3 testiin. Jos opiskelin 12,000 sanaa yhden vuoden aikana,
olen varma että voitte oppia 1,500 sanaa puolessa vuodessa.

Eräs vanhempi herra opiskeli 10,000 sanaa korean kieltä 90 päivän
aikana. Olen kysellyt mitä menetelmiä hän käytti, ja oppinut yhtä
sun toista häneltä.

Minulla itselläni oli 12K sanan aikana lista kirjoitettuja tavoitteita
seinällä, joten näin ne joka päivä. Yksi lisäys mikä varmistaa keskittymisen
on TV:n defenestraatio. (=ikkunasta ulos nakkaaminen) :lol: Ei häiriötekijöitä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Defenestraatio

Lisäksi;

Motivaatio itse ei takaa tuloksia, koska se on pelkkä tunne;
vain toiminta ja tekeminen takaa tulokset.

Oma motivaationi nousee ja laskee, mutta jos opiskelen siitä huolimatta, opin
uusia sanoja ja asioita. Lisää motivaatiotako? Ei kiitos, otan mielummin lisää
sanoja. :mrgreen:
私は自分の人生の船長であり、自分の運命の主だ!
Jared
 
Viestit: 195
Liittynyt: 27.09.2010 04:54
Paikkakunta: Laniakea Supercluster

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Jared » 20.07.2014 06:50

Vertailussa JLPT tasojen ja HSK (kiina) kielioppiosuuden
muistiinpanot nyt kun olen tutkinut molempien kielien
osalta tätä.

JLPT 8 vihkoa
HSK 7 vihkoa

Suunnilleen samoilla tasoilla mennään ilmaisujen ja
teorian kanssa. Kiinan kielioppi on rikasta ja erilaista. 8)

Hauskinta on opiskella kolmen kielen kautta.
(Alkeet suomi-kiina 1,500 sanaan asti.)
(Keskitaso englanti-kiina 4,000 sanaan asti.)
(Ylempi keskitaso englanti-kiina-japani siitä eteenpäin.)

Tuo edistynyt taso on siis kirjoitettuna suomeksi ja kiinaksi muttei
opiskeltuna tai tarkistettuna vielä. Japaniksi tai englanniksi löytyvää
opiskelumateriaalia on paljon. JLPT tasojen tiedot riittävät mainiosti
muidenkin kielien opiskeluun japanin kielen kautta. Otan ensin kyllä
tuntumaa käännösteni kautta. Sitten taas englannin ja japanin.
Haluan vakiinnuttaa suomenkielisen käännöksen ykköskieleksi.
私は自分の人生の船長であり、自分の運命の主だ!
Jared
 
Viestit: 195
Liittynyt: 27.09.2010 04:54
Paikkakunta: Laniakea Supercluster

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Jared » 15.08.2014 19:33

Kuuntelin vuoden alkupuolella läpi vanhoja JLPT1 tason
kuullunymmärtämisiä. Mielestäni ne ovat melko hitaasti
puhuttuja verrattuna esim. mitä kuulee normaalissa elämässä
tai elokuvissa. Tuo osio saisi olla haastavempikin,
mutta jos noin helpolla pääsee, :mrgreen: niin mikäs siinä.

Jos erikseen pitää mainita mikä yleisesti japanin kuulemisesta
tekee helpon, on pitkät taivutuspäätteet. Mikä tekee kiinasta
(ja luultavasti myös koreasta, en ole lukenut paljoa) vaikean,
on lyhyet sanat, joissa on vain yksi äänne. Ne vain vilahtavat ohi.
Japanin tapauksessa saa sekunnin murto-osan enemmän mietintäaikaa, heh.

Hauska puoli (sino-)japanilaisissa verbeissä on se, että japanissa kanjit
ovat peräkkäin, kiinassa ne saattavat ottaa sanoja väliin.

http://resources.allsetlearning.com/chi ... rable_verb
私は自分の人生の船長であり、自分の運命の主だ!
Jared
 
Viestit: 195
Liittynyt: 27.09.2010 04:54
Paikkakunta: Laniakea Supercluster

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Vierailija » 13.04.2015 08:56

On kyllä hankalaa arvioida, minkä tason kokeeseen pitäisi tähdätä. Ehkä joku osaisi sanoa näihin jotain?

Karppinen: Japanin kielen alkeet 1&2. "Japanin kielen alkeet 2 kattaa japanin kielen tasokokeen 3. ja 4. tason kielioppiasiat", sanotaan kirjan esittelyssä. Voiko N3:a varten opiskeltava kielioppi oikeasti olla niin rajattua että se mahtuu yhteen isosilmäisillä koulutytöillä kuvitettuun, helposti lähestyttävään ja ymmärrettävään suomenkieliseen kirjaan? Tuleeko kokeessa yllätyksiä jos pelkästään tuon varassa on pitänyt kielioppiopintojaan?

Entäs sitten sanasto? Saan varmasti Remembering the Kanjin toisen osan tehtyä kokeeseen mennessä. Riittääkö se noiden Karppisen kirjojen kanssa vai pitäisikö kehitellä jostain vielä lisää sanoja päntättäväksi? RTK2:ssa siis opetetaan 2200 kanjin kiinalaiset lukutavat ja vajaa pari tuhatta sanaa, Karppisen kirjoista tulee toinen mokoma - paitsi että osa on varmasti päällekkäisiä RTK:n kanssa.

Pitäisi varmaan niitä japanilaisia lukutapojakin sitten opetella erikseen, vai riittääkö että osaan Japanin kielen alkeet 2:ssa vastaan tuleet ulkoa?

Eipä näistä kai oikein voi tietää ennen kuin itse kokeessa, jolloin on liian myöhäistä. Mutta vinkit ja arvailut olisivat nyt tervetulleita!
Vierailija
 
Viestit: 191
Liittynyt: 04.10.2008 11:21

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Silja » 13.04.2015 16:58

Vierailija kirjoitti:On kyllä hankalaa arvioida, minkä tason kokeeseen pitäisi tähdätä. Ehkä joku osaisi sanoa näihin jotain?

Karppinen: Japanin kielen alkeet 1&2. "Japanin kielen alkeet 2 kattaa japanin kielen tasokokeen 3. ja 4. tason kielioppiasiat", sanotaan kirjan esittelyssä. Voiko N3:a varten opiskeltava kielioppi oikeasti olla niin rajattua että se mahtuu yhteen isosilmäisillä koulutytöillä kuvitettuun, helposti lähestyttävään ja ymmärrettävään suomenkieliseen kirjaan? Tuleeko kokeessa yllätyksiä jos pelkästään tuon varassa on pitänyt kielioppiopintojaan?

Entäs sitten sanasto? Saan varmasti Remembering the Kanjin toisen osan tehtyä kokeeseen mennessä. Riittääkö se noiden Karppisen kirjojen kanssa vai pitäisikö kehitellä jostain vielä lisää sanoja päntättäväksi? RTK2:ssa siis opetetaan 2200 kanjin kiinalaiset lukutavat ja vajaa pari tuhatta sanaa, Karppisen kirjoista tulee toinen mokoma - paitsi että osa on varmasti päällekkäisiä RTK:n kanssa.

Pitäisi varmaan niitä japanilaisia lukutapojakin sitten opetella erikseen, vai riittääkö että osaan Japanin kielen alkeet 2:ssa vastaan tuleet ulkoa?

Eipä näistä kai oikein voi tietää ennen kuin itse kokeessa, jolloin on liian myöhäistä. Mutta vinkit ja arvailut olisivat nyt tervetulleita!
Miltä vuodelta Karppisen kirja on alunperin? JLPT:n tasoja uudistettiin muutamia vuosia sitten (olisiko ollut 2010?) ja vanhat tasot 3 ja 4 vastaavat nykykokeessa tasoja 4 ja 5 (eli N4 ja N5). Luulisin, että tästä on kyse, koska nykyisellä kolmostasolla täytyy osata jo vähän edistyneempää kielioppia kuin mitä voisin kuvitella alkeet 1 ja 2 sisältävän. Tässä on jonkinlainen lista N3:sen kieliopista: http://www.tanos.co.uk/jlpt/jlpt3/grammar/ (en tosin tiedä mihin se perustuu, mutta antanee eräänlaisen kuvan vaatimuksista). Eli jos N3:sta lähdet tekemään N4:sen kielioppimäärällä, niin tulee varmasti yllätyksiä vastaan.

Kanjeja N3:ssa täytyy osata varmaankin jotain 700, joten RTK 1 riittää heittämällä merkkien tunnistukseen ja varmasti RTK 2:sta on hyötyä kohdassa jossa pitää osata valita oikeat kanjit lukutavan perusteella. Sanasto jää Heisigin metodilla liian yksipuoliseksi, koska siinä ei opi kun'yomeja, yleensä hiraganalla kirjoitettavia sanoja eikä katakanasanoja, jotka ovat kuitenkin tärkeässä osassa perussanastossa. Japaninkielen alkeet 2:ssa vastaantulleet kun'yomit ei varmaankaan riitä, koska se ei tosiaan taida kattaa N3:sta, vaan ainoastaan N4:n ja N5:n.
Avatar
Silja
Ylläpitäjä
 
Viestit: 897
Liittynyt: 13.08.2006 20:39
Paikkakunta: 札幌市/Sapporo

Re: Kysymys JLPT:stä

ViestiKirjoittaja Vierailija » 15.04.2015 13:31

Silja kirjoitti: ...


Kirja on samalta vuodelta jona JLPT:n tasot uudistettiin, eli senkään perusteella ei pysty sanomaan mitään. Tuon linkin lista tulee varmaan myöhemmin tarpeeseen, mutta olen kirjassa vasta niin alussa että olisi työlästä alkaa vertailemaan sitä listan kohtiin. (Näkyy olevan samalla sivustolla myös kätevän oloinen sanasto eri N-tasoja varten, tuon kun saisi tulostettua jossain..)

Päädyin sitten laittamaan sähköpostia kirjan kustantajalle ja näköjään Silja oli oikeassa. Laitan vastauksen tännekin koska luultavasti tätä tietoa joku muukin tulee joskus tarvitsemaan:

Tekijän vastaus kirjoitti:Kirjan takakannessa tosiaan mainitaan, että kirja kattaa japanin kielen tasokokeen kahden alemman tason kielioppiasiat.

Silloin kun kirjan sisältö suunniteltiin, JLPT:lla oli neljä tasoa, laitoin silloin kahden alemman tason 3. ja 4. tason kielioppiasiat kirjaan. Pian JLPT:n tasot muutettiin neljästä tasosta viiteen tasoon.

Sen jälkeen kirjan kielioppiasiat kattavat 4. ja 5. tason asiat ja osa (monta tärkeää) 3. tason asioista."
Vierailija
 
Viestit: 191
Liittynyt: 04.10.2008 11:21


Paluu Japanin kieli - 日本語

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron